荒木飛呂彦先生が他の漫画の内容をパクっていた!?
2007.11.24

2ch ジョジョのパクリ糾弾スレ4で
荒木先生が影響を受けたと思われる漫画をジョジョと比較していました。
少しこじつけ気味な所もあったんですが、「これは!」と思うものもあったので
今回はそのシーンを紹介。
荒れそうな内容です・・・
(追記 画像追加しました)
「死んだ人からまねるのはパクリじゃないと思っているんで。
今仕事している人から影響を受けるのはパクリだと思うけど」
2006年 東海中学・高校 荒木飛呂彦講演会より
ジョジョ31巻・小林玉美
ビー・バップ・ハイスクール13巻・グレ松
ビー・バップ・ハイスクール - Wikipedia
「いいから座れってんだよ」

「必要なお金なんです」

「なんてったっけな?そーそー、それそれ!」


吉田戦車「伝染るんです」
伝染るんです。 - Wikipedia

右見たことないんだよなぁ。
梶原一騎原作・ながやす巧作画「愛と誠」
愛と誠 - Wikipedia
DIOの得意技 ナイフ投げ

影の大番長・高原の得意技 ナイフ投げ

ジョジョ 頭と胸に雑誌を挟んで致命傷を避ける

鎖帷子と胸に空き缶を潰したものを入れて致命傷を避ける


小林まこと「ホワッツマイケル」
ホワッツマイケル - Wikipedia
ジョジョ 猫が警戒⇒下がると猫が警戒を解く⇒また近づくと猫が警戒し自分が逃げる


同じ流れ


差し出した指を猫がクンクンした所にすかさずタバコの匂いをかがせる

差し出した指を猫がクンクンした所にすかさずハミガキ粉

梶原一騎原作、つのだじろう画 「空手バカ一代」
空手バカ一代 - Wikipedia
涙は流さなかったが無言の男の詩があったーー奇妙な友情があった

奇妙な友情であった 男の詩であった

「センチになったからではない…おれにとって強い戦士こそ真理…勇者こそ友であり尊敬する者!」

「へんにセンチになることはねぇ!おれにとって強さだけが真理 正義!!おれの真理 正義をまもっただけのこと!」

次の瞬間仰天⇒逆にのけぞった

次の瞬間仰天⇒逆に大の字に

参考「2ch ジョジョのパクリ糾弾スレ4」
う〜ん、これは影響受けてるとしか思えませんねぇ。
これらの作家さんはまだ死んでいませんので、
荒木先生が言うパクリになるんじゃないかと・・・
当方、ジョジョヲタなので、今の気持ちはちょっと複雑です。
↑ No.111 2007/11/25 01:13 URL | VIPPERな名無しさん #- |
記憶でも影響を受けるから、見たものが記憶に留まり似てしまう事はあるので
「少し似てる」程度なら何とも言えませんが、コレは客観的に見て「パクッた」レベルですね…
大ファンなので何とも微妙な気分です。
「少し似てる」程度なら何とも言えませんが、コレは客観的に見て「パクッた」レベルですね…
大ファンなので何とも微妙な気分です。
↑ No.112 2007/11/25 01:17 URL | VIPPERな名無しさん #- |
荒木飛呂彦がパクリって…いまさら何言ってんの?って感じです。
魔少年ビーティなんて、まんま藤子Aセンセーからパクッたヤツあるし。
そういうバッタもん臭さも含めて荒木飛呂彦だと思うんだよね。
面白いモンは確かに面白いし。
天才とか祭り挙げるのはどうかと思うし、この人がパクリについて云々するのは、
お前がゆーなって思うけど。
漫画が面白い事はまちがいない。
魔少年ビーティなんて、まんま藤子Aセンセーからパクッたヤツあるし。
そういうバッタもん臭さも含めて荒木飛呂彦だと思うんだよね。
面白いモンは確かに面白いし。
天才とか祭り挙げるのはどうかと思うし、この人がパクリについて云々するのは、
お前がゆーなって思うけど。
漫画が面白い事はまちがいない。
↑ No.113 2007/11/25 03:15 URL | 名無しさん #- |
なんで検証しただけで「お前がゆーな」になるんだよw
↑ No.114 2007/11/25 09:44 URL | 名無しさん #- |
今さらこんなスレが立つとは、ジョジョが有名になってきたからかね。
ジョジョだっていろんな漫画にパクられてるし、「ジョジョはパクり漫画だったのか!じゃあファンやめた」
とか言うにわかファン減らすにはいいクスリなんじゃあないか。
もともとジャンプの掲載順が低いカルト漫画だったんだし、俺はずっとジョジョオタ続けるつもりです。
ジョジョだっていろんな漫画にパクられてるし、「ジョジョはパクり漫画だったのか!じゃあファンやめた」
とか言うにわかファン減らすにはいいクスリなんじゃあないか。
もともとジャンプの掲載順が低いカルト漫画だったんだし、俺はずっとジョジョオタ続けるつもりです。
↑ No.115 2007/11/25 10:10 URL | あああ #- |
>なんで検証しただけで「お前がゆーな」になるんだよw
「お前がゆーな」は荒木に対して言ってるんだろ。
日本語読めねーのか。
「お前がゆーな」は荒木に対して言ってるんだろ。
日本語読めねーのか。
↑ No.116 2007/11/25 10:38 URL | VIPPERな名無しさん #- |
そういえば4部で主人公を不良にしたのは
当時荒木がビーバップにハマってたからって言ってたような気がする
当時荒木がビーバップにハマってたからって言ってたような気がする
↑ No.118 2007/11/25 11:25 URL | #- |
挙がってる例はほとんど気のせいといっていいと思うけど、
空手バカ一代からネタを取ったってのはありそう。
確かJOJO-A-GOGOのインタビューで、
空手バカ一代を愛読してたようなことを言ってたから。
空手バカ一代からネタを取ったってのはありそう。
確かJOJO-A-GOGOのインタビューで、
空手バカ一代を愛読してたようなことを言ってたから。
↑ No.119 2007/11/25 11:26 URL | 名無しさん #8Ji/v/Hk |
どんなものかと期待してたら、
結構微妙なものばかりだな…。
一番きわどいので伝染るんですかな。
ただセリフ等は、梶原一騎に明らかに影響を受けてると思う。
結構微妙なものばかりだな…。
一番きわどいので伝染るんですかな。
ただセリフ等は、梶原一騎に明らかに影響を受けてると思う。
↑ No.120 2007/11/25 14:44 URL | VIPPERな名無しさん #whVCY7Jg |
ビー・バップは顔からしてオマージュだろうがナイフなんて微妙じゃねぇか・・・
大ファンって人はにわかじゃあないんでしょうか・・・スタンド名から察しないあたりでもう
大ファンって人はにわかじゃあないんでしょうか・・・スタンド名から察しないあたりでもう
↑ No.121 2007/11/25 16:07 URL | VIPPER無しさん #- |
荒木先生がやるとオマージュ
荒木先生を真似るとパクリ
荒木先生を真似るとパクリ
↑ No.122 2007/11/25 18:42 URL | 名無しさん #- |
ホント何を今さら・・・なネタばかりだな
大体こんな事をいちいち突付かれたら他の漫画家さんもヤバイ人ばかりだっつーのに
大体こんな事をいちいち突付かれたら他の漫画家さんもヤバイ人ばかりだっつーのに
↑ No.123 2007/11/25 19:45 URL | 名無しさん #- |
もっと物語の根幹に関わるものだと思ったら、
本筋とは大して関係ない部分ばっかりだね。
正直、記事のタイトルは大げさすぎる。
本筋とは大して関係ない部分ばっかりだね。
正直、記事のタイトルは大げさすぎる。
↑ No.125 2007/11/25 22:27 URL | 名無しさん #- |
拝見させていただきましたが、どれもこれも荒木先生がネタにつまって人のネタをパクッタようには見えません。
似たようなシチュエーションですし影響を受けたのは間違いないでしょうが、毎年漫画がこれだけ発表されている中で同じような表現になるのは仕方ないのでは?
似たようなシチュエーションですし影響を受けたのは間違いないでしょうが、毎年漫画がこれだけ発表されている中で同じような表現になるのは仕方ないのでは?
↑ No.126 2007/11/25 22:54 URL | 名無しさん #- |
いまさら感が強いですが。
映画のシーンの方がかなり露骨ですよ。
死んだはずのアブドゥルさんと再会した時のシーンなんて、場面どころか台詞も「パピヨン」まんまだし。「アメリカンヒストリーX」であった道路の歩道のふち噛ませて踏むシーン。スポーツマックスがまんまやってたけど単行本ではカットされてたし。
ドッピオのプルルだって時期的に「フィフスエレメント」からだろうと思う。
他にも挙げればきりがないけれど、だからといってジョジョを嫌いにはならない。
今も愛読してる。
映画のシーンの方がかなり露骨ですよ。
死んだはずのアブドゥルさんと再会した時のシーンなんて、場面どころか台詞も「パピヨン」まんまだし。「アメリカンヒストリーX」であった道路の歩道のふち噛ませて踏むシーン。スポーツマックスがまんまやってたけど単行本ではカットされてたし。
ドッピオのプルルだって時期的に「フィフスエレメント」からだろうと思う。
他にも挙げればきりがないけれど、だからといってジョジョを嫌いにはならない。
今も愛読してる。
↑ No.127 2007/11/25 23:12 URL | 名無し!! #- |
と、いうかいまさら過ぎる。
↑ No.128 2007/11/25 23:15 URL | VIPPERな名無しさん #- |
荒木は自分のマンガをマネされても
「そうやってマンガ界が発展してくれると嬉しい」とか言っちゃう人だから。
影響して影響されてっていうのには大らかなんだろう。
「そうやってマンガ界が発展してくれると嬉しい」とか言っちゃう人だから。
影響して影響されてっていうのには大らかなんだろう。
↑ No.129 2007/11/25 23:32 URL | 名無しさん #- |
こういうのは普通に許せる範囲かな。
単にパロディ感覚にしか過ぎない気がするし。
いずれにしてもパクろうがそれを面白いと感じるかどうか。
単にパロディ感覚にしか過ぎない気がするし。
いずれにしてもパクろうがそれを面白いと感じるかどうか。
↑ No.130 2007/11/26 00:04 URL | 名無しさん #uaIRrcRw |
ジョジョは何故かこういうのスルーされてるよなあ。
デザインとかも含めて量が凄すぎると思う。
他の人なら構図が似てるだけでかなり批判されてると思うんですがね。
デザインとかも含めて量が凄すぎると思う。
他の人なら構図が似てるだけでかなり批判されてると思うんですがね。
↑ No.131 2007/11/26 00:13 URL | #6N3QWF5w |
っていうか改めてみて思ったんですが、
このページに載ってるのは微妙なのばっかでは。
ファション誌とかからの方がモロだと思ったんですけど。
このページに載ってるのは微妙なのばっかでは。
ファション誌とかからの方がモロだと思ったんですけど。
↑ No.132 2007/11/26 00:15 URL | #6N3QWF5w |
筒井康隆の「薬菜飯店」もモロに真似てた。
でもこの人の場合はパクリじゃなくてパロディーでしょ。
吉田戦車のとこで「ほいーす。」を「ホイッス!」にしてるところなんか、
気づいてねといわんばかりだし。
そういう引用も含めて、真のジョジョオタは楽しんでいるんでしょう。
でもこの人の場合はパクリじゃなくてパロディーでしょ。
吉田戦車のとこで「ほいーす。」を「ホイッス!」にしてるところなんか、
気づいてねといわんばかりだし。
そういう引用も含めて、真のジョジョオタは楽しんでいるんでしょう。
↑ No.133 2007/11/26 00:23 URL | 名無しさん #- |
映画を元ネタにしたりもしょっちゅうじゃないか
ナニをいまさら・・・・
ナニをいまさら・・・・
↑ No.134 2007/11/26 01:18 URL | 名無しさん #- |
昔から知っている人には今更でも、知らない人間には結構衝撃ですよ、これ。
↑ No.135 2007/11/26 01:56 URL | VIPPERな名無しさん #- |
今更って感じだなあ。バオーからしてファイアスターターのパクリだしなあ。ラストのセリフまで同じだし。「まあ、この子、美人になるわ」って。モロすぎだろ。
↑ No.136 2007/11/26 02:32 URL | 名無し@こっぺぱん #- |
これでパクッたと言われてしまうのか。いくらなんでも神経質すぎでは。
↑ No.137 2007/11/26 03:21 URL | 名無しさん #- |
ジョジョファンは逆の場合、これぐらいでもパクったパクったうるさいから自業自得
↑ No.139 2007/11/26 04:09 URL | 名無しさん #- |
これでパクリは神経質とか言う人は、
藤子Aのヤドカリ一家を見て見るといいと思うよ。
魔少年ビーティーにほぼ同じエピソードがある。
あれはオマージュじゃすまされないレベルだ。
藤子Aのヤドカリ一家を見て見るといいと思うよ。
魔少年ビーティーにほぼ同じエピソードがある。
あれはオマージュじゃすまされないレベルだ。
↑ No.140 2007/11/26 04:19 URL | VIPPERな名無しさん #- |
藤子Aは多分安部公房の闖入者からアイデア借りてると思うよ。
↑ No.142 2007/11/26 10:01 URL | 名無しさん #- |
これでパクリとか言われたら世の中の漫画は全部パクリだな…。
↑ No.143 2007/11/26 12:55 URL | 名無しさん #TjCvSSL6 |
あきらかにパクリでも、荒木のように
長年続けて信者を増やせば許される不思議
長年続けて信者を増やせば許される不思議
↑ No.144 2007/11/26 13:34 URL | 名無しさん #- |
荒木がパクッてるんじゃなくて、他の漫画家の方が荒木からパクッてるんだよ!
もし、他の漫画家の方が先に書いてたんなら、タイムマシン使うか、預言者に金払うかしたんだろうよ。
もし、他の漫画家の方が先に書いてたんなら、タイムマシン使うか、預言者に金払うかしたんだろうよ。
↑ No.145 2007/11/26 16:20 URL | バカか! #tKLYUUxA |
最近はこのレベルでパクリとか言われんのかぁ。。
↑ No.146 2007/11/26 16:32 URL | 名無しさん #- |
ここのスレ行けば200枚位画像があります。中にはそのまま模写したようなのまで・・・
ジョジョのパクリ糾弾スレ 検証画像5枚目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1195835631/
ジョジョのパクリ糾弾スレ 検証画像5枚目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1195835631/
↑ No.147 2007/11/26 16:49 URL | 名無しさん #0uIHEKtU |
まぁなんにせよパクリはパクリとして扱っていいから非難していいと思う。
読みたいやつは読めばいいし、嫌になったんなら読まなかったらいい。
読みたいやつは読めばいいし、嫌になったんなら読まなかったらいい。
↑ No.148 2007/11/26 16:59 URL | VIPPERな名無しさん #BVE/kCU. |
元スレ見てみた。
荒木叩くのは別にどうでもいいけど、スゲー低レベルなスレだなw
荒木叩くのは別にどうでもいいけど、スゲー低レベルなスレだなw
↑ No.149 2007/11/26 17:18 URL | 名無しさん #- |
空手バカ一代は時代的にもパクリというより
リスペクトの方が強かったんじゃね
伝染るんです以外はパクリといえるほど特徴がない
リスペクトの方が強かったんじゃね
伝染るんです以外はパクリといえるほど特徴がない
↑ No.150 2007/11/26 17:36 URL | VIPPERな名無しさん #- |
つーかバオーはデビルマンとかマジンガーとか、ダイナミックプロのパクリ山盛りだし。
↑ No.151 2007/11/26 18:43 URL | 木本 #- |
この記事書くうえで、なるべく主観を入れないように書いたつもりです。
オマージュや参考、リスペクトという言葉を使わないでパクリと書いた理由としては、
「今仕事している人から影響を受けるのはパクリだと思うけど。」という荒木先生の言葉から。
各作品から影響受けているのは間違いないと判断して、パクリと使わせてもらいました。
その方が記事の見出しとしても興味を引くものであるし、なおかつ嘘をついたわけでもないからね。
まぁ、少しズルい書き方だったかな、とは思うけど。
あくまで一情報を届けただけであり、
悪意があって書いた記事ではないのであしからず。
オマージュや参考、リスペクトという言葉を使わないでパクリと書いた理由としては、
「今仕事している人から影響を受けるのはパクリだと思うけど。」という荒木先生の言葉から。
各作品から影響受けているのは間違いないと判断して、パクリと使わせてもらいました。
その方が記事の見出しとしても興味を引くものであるし、なおかつ嘘をついたわけでもないからね。
まぁ、少しズルい書き方だったかな、とは思うけど。
あくまで一情報を届けただけであり、
悪意があって書いた記事ではないのであしからず。
↑ No.152 2007/11/26 19:44 URL | hatimaki73 #- |
荒木のほうがおもしろいから
そっちが正義
そっちが正義
↑ No.153 2007/11/26 19:58 URL | 名無しさん #- |
正直、読む側としてはパクリだろうがなんだろうが面白ければ問題ないんだよなぁ…
↑ No.154 2007/11/26 20:13 URL | VIPPERな名無しさん #- |
"影響を受けた"と"パクった"は紙一重だと思う。
元ネタの作者が文句を言わない限りは荒木先生を非難しない。
元ネタの作者が文句を言わない限りは荒木先生を非難しない。
↑ No.155 2007/11/26 20:30 URL | まあ #- |
アブドゥルのスタンドもゴッド・ディーバって映画のデザインの人から拝借したって本人も言ってたね。
↑ No.156 2007/11/26 21:03 URL | 名無しさん #- |
ミザリーなんかも結構露骨なパクリだよね。
でもそういうパチモン・B級くささもひっくるめて「荒木飛呂彦」なんでしょ。
結構有名どころの映画や小説(映画が多いけど)からネタを拝借してるから、みんな気づいて読んでるんだとばっかり思ってたけど、こういう風に今更騒ぐ人もいるんだねぇ。
長くなって申し訳ない。結局「なんで今更」。
これにつきる。
でもそういうパチモン・B級くささもひっくるめて「荒木飛呂彦」なんでしょ。
結構有名どころの映画や小説(映画が多いけど)からネタを拝借してるから、みんな気づいて読んでるんだとばっかり思ってたけど、こういう風に今更騒ぐ人もいるんだねぇ。
長くなって申し訳ない。結局「なんで今更」。
これにつきる。
↑ No.157 2007/11/26 21:36 URL | VIPPERな名無しさん #- |
ジョジョはこういう
「今これ好きだからこうしちゃおう」
みたいなのめっちゃあるよ
そもそもキャラ名からして洋楽だし
あと抜粋するとこが、パクリ主張するにはあまりに酷い
ナイフとか何がパクリなのかわかんないし、
不良に絡まれて「これは○○を買う金で」なんて
俺が現実でも使ったくらいありふれたパターンだぞ
「今これ好きだからこうしちゃおう」
みたいなのめっちゃあるよ
そもそもキャラ名からして洋楽だし
あと抜粋するとこが、パクリ主張するにはあまりに酷い
ナイフとか何がパクリなのかわかんないし、
不良に絡まれて「これは○○を買う金で」なんて
俺が現実でも使ったくらいありふれたパターンだぞ
↑ No.158 2007/11/26 22:00 URL | 名無しさん #- |
古参のファンは知ってると思うけど一応書いとこうか。
確かJOJOのムックか何かの記事かで読んだんだと思うが、
荒木飛呂彦は現在進行形で大量の作品に触れ続けて、次々と忘れていくらしく、
単に頭に浮かんだネタを、過去に他の作品で使われてたかどうか考えないで
すぐ漫画にしてしまうので、そういうことが起きてしまうらしい。
それも困ったもんだとは思うが、とりあえず意図的にパクってるわけではないらしい、
ということ。
作者自身、どのネタが何と被ってんのか絶対把握しきれてない。
ネタ被りを恐れないというか、気にしてたら漫画は描けない、っていう
人柄なんだってことを今までの言動から感じる。
多分、漫画のネタになれば後はどーでもいいんだろう。
まあ元ネタを探し集めるって行為自体は別にいいと思うし、
それも作品を読み込んでいればこそできること。ある意味ファン活動でしょ。
むしろ、場合によっては「コレはアウトだろ」って感想もいいとすら思う。
ただ、ネタが被ってるからといって必ず後の人間をパクリ呼ばわり、
というのはモノ作り全般のためにならんと思うので、そこだけは気にしたいと
自分は思ってる。
ネタ被り部分がなくても成立する、おもしろい作品が読めればいいと思う。
長文失礼しました。
確かJOJOのムックか何かの記事かで読んだんだと思うが、
荒木飛呂彦は現在進行形で大量の作品に触れ続けて、次々と忘れていくらしく、
単に頭に浮かんだネタを、過去に他の作品で使われてたかどうか考えないで
すぐ漫画にしてしまうので、そういうことが起きてしまうらしい。
それも困ったもんだとは思うが、とりあえず意図的にパクってるわけではないらしい、
ということ。
作者自身、どのネタが何と被ってんのか絶対把握しきれてない。
ネタ被りを恐れないというか、気にしてたら漫画は描けない、っていう
人柄なんだってことを今までの言動から感じる。
多分、漫画のネタになれば後はどーでもいいんだろう。
まあ元ネタを探し集めるって行為自体は別にいいと思うし、
それも作品を読み込んでいればこそできること。ある意味ファン活動でしょ。
むしろ、場合によっては「コレはアウトだろ」って感想もいいとすら思う。
ただ、ネタが被ってるからといって必ず後の人間をパクリ呼ばわり、
というのはモノ作り全般のためにならんと思うので、そこだけは気にしたいと
自分は思ってる。
ネタ被り部分がなくても成立する、おもしろい作品が読めればいいと思う。
長文失礼しました。
↑ No.159 2007/11/26 22:37 URL | 名無しさん #LkZag.iM |
これが駄目なら、他のもほとんど駄目になってしまうよ。荒木はわかってやってるんだろうから、パロディとしてみるべきじゃね?
↑ No.160 2007/11/26 23:14 URL | 名無しさん #87s9M5uI |
あれ?荒木氏の作品は
「このネタの元は00だよね」とか、
「このシーンは00の構図を使ってるね」とか指摘するが作品の楽しみの一つなのでは?(少なくとも自分はそうです)
一番最初に引用された荒木氏の発言がどのような文脈でされたものか分かりませんが、「パクリ」と言うのはもっと物語の構造自体をコピーするような行為を指すのではないでしょうか。
「このネタの元は00だよね」とか、
「このシーンは00の構図を使ってるね」とか指摘するが作品の楽しみの一つなのでは?(少なくとも自分はそうです)
一番最初に引用された荒木氏の発言がどのような文脈でされたものか分かりませんが、「パクリ」と言うのはもっと物語の構造自体をコピーするような行為を指すのではないでしょうか。
↑ No.161 2007/11/27 00:06 URL | あれ? #- |
人も漫画も遺伝子汲み取って進化するだ
↑ No.162 2007/11/27 00:16 URL | 名無しさん #mQop/nM. |
メメントからのぱくりが一番酷いだろ?
↑ No.163 2007/11/27 00:26 URL | iya #- |
え?つまり、こんなくだらないことで作者さん追い詰めて漫画家やめさせたいの?
ひでぇ嫉妬心だなw
ひでぇ嫉妬心だなw
↑ No.164 2007/11/27 00:27 URL | VIPPERな名無しさん #- |
パロディとパクリの違いを理解して無いゆとりがいるな。
パロディ
…元ネタを読者が知っていないとギャグとして成立しない。
故に、作者は“元ネタを読者に知って欲しい”スタンス。
パクり
…元ネタを読者が知っていると作者の創作者としての
能力&プライドが皆無である事が露呈する。
故に、作者は“元ネタを読者に知られたくない”スタンス。
荒木は明らかに後者。
俺はバオーをリアルタイムで週ジャン巻頭カラーで読んで以来の荒木ファンだが、それはそれ、これはこれ。
パロディ
…元ネタを読者が知っていないとギャグとして成立しない。
故に、作者は“元ネタを読者に知って欲しい”スタンス。
パクり
…元ネタを読者が知っていると作者の創作者としての
能力&プライドが皆無である事が露呈する。
故に、作者は“元ネタを読者に知られたくない”スタンス。
荒木は明らかに後者。
俺はバオーをリアルタイムで週ジャン巻頭カラーで読んで以来の荒木ファンだが、それはそれ、これはこれ。
↑ No.165 2007/11/27 00:49 URL | VIPPERな名無しさん #- |
>つーかバオーはデビルマンとかマジンガーとか、ダイナミックプロのパクリ山盛りだし。
ラスボスのバイオレンスジャックっぷりには吹いたなwww
面白かったけどね。
ラスボスのバイオレンスジャックっぷりには吹いたなwww
面白かったけどね。
↑ No.166 2007/11/27 00:57 URL | 名無しさん #- |
猫とかは資料が同じとかってのはあるんじゃないの?
これくらいでパクリとか言ってたらオリジナルなんて世の中にほとんどなくなるよ。
これくらいでパクリとか言ってたらオリジナルなんて世の中にほとんどなくなるよ。
↑ No.167 2007/11/27 01:36 URL | 名無しさん #- |
パロディとパクリの違いをいうなら、作者の心理じゃなくて、まずその定義を解説しておかないとわからんよ。
作者のスタンスだけで言うなら、荒木は「知られても知られなくてもどっちでもいい」だろう。
例えば上のヤツだと、意図的に流用したところ(吉田戦車)と、影響を受けて無意識にアレンジしたところ(愛と誠)の二つに分けられるようだし。
仮に他者の作品の根幹、テーマからごっそり拝借してても、作者本人の解釈・味付けが入れば、それはオマージュ・パロディとしてみなされる。藤子F不二雄の『流血鬼』なんて、まんま『地球最後の男』だけど、立派なオマージュだ。
他者の作品の面白さのエッセンス・演出を自分のマンガにもってくること自体はひとつの手法。少なくとも、荒木は自分なりのアレンジを加えてるから、パクリというのはいかがなものか。
荒木のパクリに関して言う人って、
単純に影響を受けた(もしくは作者が意図的に入れた)元ネタを探して楽しむという楽しみと、
荒木がオリジナリティあふれる作品を作る人間という評判への嫉妬もあるんだろう。
作者のスタンスだけで言うなら、荒木は「知られても知られなくてもどっちでもいい」だろう。
例えば上のヤツだと、意図的に流用したところ(吉田戦車)と、影響を受けて無意識にアレンジしたところ(愛と誠)の二つに分けられるようだし。
仮に他者の作品の根幹、テーマからごっそり拝借してても、作者本人の解釈・味付けが入れば、それはオマージュ・パロディとしてみなされる。藤子F不二雄の『流血鬼』なんて、まんま『地球最後の男』だけど、立派なオマージュだ。
他者の作品の面白さのエッセンス・演出を自分のマンガにもってくること自体はひとつの手法。少なくとも、荒木は自分なりのアレンジを加えてるから、パクリというのはいかがなものか。
荒木のパクリに関して言う人って、
単純に影響を受けた(もしくは作者が意図的に入れた)元ネタを探して楽しむという楽しみと、
荒木がオリジナリティあふれる作品を作る人間という評判への嫉妬もあるんだろう。
↑ No.168 2007/11/27 01:48 URL | 名無しさん #wUKYVYWM |
とりあえずナイフはパクリには見えんw
↑ No.169 2007/11/27 03:08 URL | 名無し@こっぺぱん #sSHoJftA |
最初の不良が絡む表現なんて古来からある手垢のついた表現じゃないかw
↑ No.170 2007/11/27 05:42 URL | 名無しさん #MKj1/RtQ |
これでパクリ扱いかwwwww
月並みな表現とかするとパクリとか。
無理矢理すぎるw
誰しも他の作品を読んで、それがよければ大なり小なり影響は受けるだろ。
それを一々探し出して、パクリだとかほんと小うるさい奴が多いw
月並みな表現とかするとパクリとか。
無理矢理すぎるw
誰しも他の作品を読んで、それがよければ大なり小なり影響は受けるだろ。
それを一々探し出して、パクリだとかほんと小うるさい奴が多いw
↑ No.172 2007/11/27 06:35 URL | 名無しさん #195Lvy4Y |
何をいまさら
荒木が映画や他の著作から影響をうけて執筆しているのは
多少長く接している読者にとっては周知の事実
今更騒ぎ立てるほどの事じゃない
それでショックを受けたなんて考えを持つようじゃ
他の作品も同じく読めたものじゃないんじゃないのか?
荒木が映画や他の著作から影響をうけて執筆しているのは
多少長く接している読者にとっては周知の事実
今更騒ぎ立てるほどの事じゃない
それでショックを受けたなんて考えを持つようじゃ
他の作品も同じく読めたものじゃないんじゃないのか?
↑ No.173 2007/11/27 08:00 URL | 名無しさん #JalddpaA |
まぁ最近はちょっとした接点を見つけただけで「ぱくりだ!ぱくりだ!」って騒ぎ出す輩は多いよね
↑ No.174 2007/11/27 08:00 URL | 名無しさん #- |
でもあからさまに設定をパクっているのだけは勘弁だな
トレスではない絵柄や構図のパクリは許せるけど
禁書目録の作者、おめーだよ
トレスではない絵柄や構図のパクリは許せるけど
禁書目録の作者、おめーだよ
↑ No.176 2007/11/27 09:25 URL | hage #- |
最近 ジョジョもそうだが銀魂だのDグレだの、たかが1〜2pくらい同じだからってパクリ パクリ言いすぎです。
構図の模写、設定の類似、この程度ならその気になればどのマンガからでも1つや2つ位、簡単に出てきますよ。
この程度で騒ぐ方々はマンガ業界を知らなすぎですね。
パクリと言いたいのなら せめてクロスハンターレベルのものを持ってこないと。
構図の模写、設定の類似、この程度ならその気になればどのマンガからでも1つや2つ位、簡単に出てきますよ。
この程度で騒ぐ方々はマンガ業界を知らなすぎですね。
パクリと言いたいのなら せめてクロスハンターレベルのものを持ってこないと。
↑ No.177 2007/11/27 11:00 URL | 名無しさん #- |
まあ、なんだ。
パクリだろうがなんだろうが、
元ネタよりも面白ければ別にどうでも良し!!
パクリだろうがなんだろうが、
元ネタよりも面白ければ別にどうでも良し!!
↑ No.178 2007/11/27 12:01 URL | VIPPERな名無しさん #- |
元ネタというものを知れ
↑ No.179 2007/11/27 15:41 URL | 名無しさん #- |
今さらすぎだなー。
7部でも、なんかをパクッた様な個所はあるしね。
7部でも、なんかをパクッた様な個所はあるしね。
↑ No.182 2007/11/27 16:37 URL | 名無しさん #- |
ぶっちゃけ、どれもそんなに特徴的なシーンじゃないだろ
独創的なカツアゲとかあるなら見て見たいな
独創的なカツアゲとかあるなら見て見たいな
↑ No.183 2007/11/27 22:28 URL | 名無しさん #- |
オマージュ的なものもあるな。
なんといっても米欄の自称マンガ通がおもしろすぐるww
なんといっても米欄の自称マンガ通がおもしろすぐるww
↑ No.184 2007/11/28 00:21 URL | 名無しさん #- |
ここにあがってる例だけでも、
単に漫画や現実でよくあるパターンが被っただけだろというのと
あからさまに本人も狙ってるパロディやオマージュだろというのと
いろいろだから何とも言えないな
単に漫画や現実でよくあるパターンが被っただけだろというのと
あからさまに本人も狙ってるパロディやオマージュだろというのと
いろいろだから何とも言えないな
↑ No.185 2007/11/28 00:26 URL | 名無しさん #- |
松本零○がいっぱい!
荒木氏は、わざと同じ構図で書いてる気もしないでもないね。確信犯かも。
漫画の描き方の基本は皆同じな訳で、良いのがあれば使うでしょう。
世の中たくさんあるよ、映画とかでも。
荒木氏を見習え中国!
荒木氏は、わざと同じ構図で書いてる気もしないでもないね。確信犯かも。
漫画の描き方の基本は皆同じな訳で、良いのがあれば使うでしょう。
世の中たくさんあるよ、映画とかでも。
荒木氏を見習え中国!
↑ No.186 2007/11/28 00:43 URL | 名無し@こっぺぱん #- |
こんなこと言ってるとDBは西遊記の・・
もういいか
人気が出るとアンチも増える
にわかファンも増えたがな
もういいか
人気が出るとアンチも増える
にわかファンも増えたがな
↑ No.187 2007/11/28 02:30 URL | 名無しさん #- |
上にも出てたけど、ジョジョは漫画として面白いから別にいい。やられた側が訴えるなら別問題だと思うけど。
結局、消費されてくコンテンツ文化にとって過去作品もまた素材に過ぎない。作者に確固とした作品世界があり、エッセンスとして違和感なく取り込むならば、その人の才能を否定する材料にはならない。
ただし、トレースやそのまま模写は別。作家が脳を使ってないから。
荒木作品のパクリ疑惑で唯一俺がやりすぎだなと思うのは薬菜飯店ネタかな。あれはちょっとエッセンスとは言い難い。やりたかった気持ちはすごくわかるけど。
結局、消費されてくコンテンツ文化にとって過去作品もまた素材に過ぎない。作者に確固とした作品世界があり、エッセンスとして違和感なく取り込むならば、その人の才能を否定する材料にはならない。
ただし、トレースやそのまま模写は別。作家が脳を使ってないから。
荒木作品のパクリ疑惑で唯一俺がやりすぎだなと思うのは薬菜飯店ネタかな。あれはちょっとエッセンスとは言い難い。やりたかった気持ちはすごくわかるけど。
↑ No.188 2007/11/28 04:39 URL | 名無しさん #- |
まあ無知無能なブログ主にはこれがパクりに見えちゃうんだから仕方がない
こういう2ch脳が日本をおかしくする
こういう2ch脳が日本をおかしくする
↑ No.189 2007/11/28 09:11 URL | 芋 #- |
まぁ ぶっちゃけると 「訴えられなきゃぁ パクリじゃないんだぜ」 って感じ(違うか) でも 線路は続くよ何処までも って歌詞をつかうとき(2部で) どこそこに許可もらったくらいだから(確かJASRACだったハズ) 作者に許可とってると思う。 じゃなかったら 荒木センセは水族館ですよ。今頃。
↑ No.190 2007/11/28 15:06 URL | 名無し #- |
「面白ければパクリじゃない」ってレベルの低いいいわけだよな
これが携帯小説やらスイーツ(笑)向けの作品でも同じこというのかね。
こういうところが「オタク」の気持ち悪いところだよ。
これが携帯小説やらスイーツ(笑)向けの作品でも同じこというのかね。
こういうところが「オタク」の気持ち悪いところだよ。
↑ No.191 2007/11/28 15:30 URL | 名無しさん #- |
パクリという言葉がゲシュタルト崩壊した
↑ No.193 2007/11/30 03:03 URL | #- |
これ、パクリなのかなー。
全部ありふれた、どうでもいいシーンのような気がするけど。
「バッタもん臭さも含めて好き」というのも良く分からない。そんなの考えたこともない。
こういった物とは関係ないところで、オリジナリティを確立してるんだからいいじゃん。
まあ、中には「薬菜飯店」とかの、まんまパクってるのもあるけど。
全部ありふれた、どうでもいいシーンのような気がするけど。
「バッタもん臭さも含めて好き」というのも良く分からない。そんなの考えたこともない。
こういった物とは関係ないところで、オリジナリティを確立してるんだからいいじゃん。
まあ、中には「薬菜飯店」とかの、まんまパクってるのもあるけど。
なんか、ストーリーとかセリフとか状況くらいはいくらでも被るもんなんじゃないの、漫画なんて…たかが娯楽なんだし。
荒木には絵柄とか擬音とか独創的な部分がたくさんあるから、なんか比較画像みても違和感あるんだよなー
こういうのってパクリっていうの?って。
荒木には絵柄とか擬音とか独創的な部分がたくさんあるから、なんか比較画像みても違和感あるんだよなー
こういうのってパクリっていうの?って。
↑ No.197 2007/12/01 12:27 URL | #- |
パクリだっていうのにマスコミどもがこれを取り上げないのが不思議でならない これほどの事なのに知らないっていう訳でもないしなんでだろう・・・
↑ No.199 2007/12/03 17:17 URL | 名無しさん #LNbE6It2 |
これらがパクリと言えるレベルだと
信じて疑わないやつが多いのがなんというか……
そういうやつは漫画でも短編小説でも絵でもいいから
オリジナルだ!って胸張って言えるものを作ってみるといいよ
この基準だと無理だと思うけど。
信じて疑わないやつが多いのがなんというか……
そういうやつは漫画でも短編小説でも絵でもいいから
オリジナルだ!って胸張って言えるものを作ってみるといいよ
この基準だと無理だと思うけど。
↑ No.206 2007/12/05 13:01 URL | 名無しさん #vmOZb.Uk |
パクリってさ、パクられたヤツ以外は文句言える性質のモンじゃねぇと思うんだ。
↑ No.207 2007/12/05 16:36 URL | 名無しさん #- |
すごいショックだ…
スレみたら短編集とかまんま映画のパクリだったし
しかもその映画最高に好きだからショック倍増
ジョジョ好きだけどやっぱ見る目変わるなー
知りたくなかった気もする
スレみたら短編集とかまんま映画のパクリだったし
しかもその映画最高に好きだからショック倍増
ジョジョ好きだけどやっぱ見る目変わるなー
知りたくなかった気もする
↑ No.211 2007/12/07 02:54 URL | #HfMzn2gY |
漫画家の伝統とかで、あるんじゃないか。
過去の漫画は資料として参考にしていいとか、そういう意識が。
最近は義務も遂行せず権利ばかり要求する頭でっかちの虚弱者が多いせいか、権利至上主義の風潮があちこちで見られる。やれパクリだの盗作だの。 そこからヒントを得たんだから、パクられた方は感謝しそすれ、訴訟なんて持っての他だと思うね。
(最も、それで巨万の富を得られたら、即ち結果が出せたら、パクリ元にそれなりの謝礼の意志を示す義務はあると思うが。)
ブログ主、そんなくだらん風潮に流されるのは、つまんない人生だぜ?
過去の漫画は資料として参考にしていいとか、そういう意識が。
最近は義務も遂行せず権利ばかり要求する頭でっかちの虚弱者が多いせいか、権利至上主義の風潮があちこちで見られる。やれパクリだの盗作だの。 そこからヒントを得たんだから、パクられた方は感謝しそすれ、訴訟なんて持っての他だと思うね。
(最も、それで巨万の富を得られたら、即ち結果が出せたら、パクリ元にそれなりの謝礼の意志を示す義務はあると思うが。)
ブログ主、そんなくだらん風潮に流されるのは、つまんない人生だぜ?
↑ No.216 2007/12/13 14:21 URL | #- |
もともとあれ漫画内漫画だし、吉田戦車はどう考えてもパロディだろ。
元ネタあれ?って作者に聞いたら普通にうん、よくわかったねって言う感じっしょ。
元ネタあれ?って作者に聞いたら普通にうん、よくわかったねって言う感じっしょ。
↑ No.217 2007/12/13 22:52 URL | VIPPERな名無しさん #- |
「資料を写すのが悪いのか?」
「○○の構図を模してるだけ問題ない」
こういう話題でよく見る擁護だけど
ダメだよ本当に
「トレスじゃないから良い」
なんて通用しませんよ
絵描きさんや写真屋さんには
「構図」そのものも立派な財産なのです
個性なのです
「○○の構図を模してるだけ問題ない」
こういう話題でよく見る擁護だけど
ダメだよ本当に
「トレスじゃないから良い」
なんて通用しませんよ
絵描きさんや写真屋さんには
「構図」そのものも立派な財産なのです
個性なのです
↑ No.220 2007/12/17 05:53 URL | 名無しさん #- |
吉田戦車好きなんですぐ元ネタわかったし
猫ドラくんみたいなパロディだと思って見ていました
猫ドラくんみたいなパロディだと思って見ていました
↑ No.238 2007/12/22 23:39 URL | 名無しさん #- |
最悪。荒木もクズなら信者もクズかよ
↑ No.283 2008/01/08 22:43 URL | 無碍 #- |
これはパクリ杉
↑ No.289 2008/01/13 10:34 URL | 名無しさん #- |
創作ってなんだろね。
創造ってなんだろね。
創造ってなんだろね。
↑ No.295 2008/01/18 23:33 URL | 名無しさん #- |
こんだけパクリがあれば、誰でもいくつかは判ると思うし、そうなれば他にもあるなって考えると思うけど、どうなんだろう。
まあでもこうやって元ネタが明かされるのは楽しいね。
まあでもこうやって元ネタが明かされるのは楽しいね。
↑ No.323 2008/01/24 13:45 URL | 名無しさん #- |
ほんと創作ってなんなんだろうね。
自分で見た日常風景と完全な妄想でしか作品が作れないなら、なんかつまらない作品ばっかりになっちゃう気がする。
。。もし、自分の家の机とか描いても、それはその商品のパクリってことになるのか?
自分で見た日常風景と完全な妄想でしか作品が作れないなら、なんかつまらない作品ばっかりになっちゃう気がする。
。。もし、自分の家の机とか描いても、それはその商品のパクリってことになるのか?
↑ No.324 2008/01/24 13:48 URL | #- |
しかし今更だな・・・5年くらい前にも似たようなことで騒いでたし。
最近また人気出てきたからかな?
最近また人気出てきたからかな?
↑ No.329 2008/01/25 00:06 URL | 名無しさん #- |
パクリ擁護必死
↑ No.388 2008/02/10 20:35 URL | 名無しさん #- |
パクリ過ぎだろ
↑ No.513 2008/03/01 08:42 URL | 名無しさん #- |
5部のスタンド「クラッシュ」とかはドラえもんの乗り物であったな。能力(性質)はほとんど同じwww
C・ダイヤモンド=復元光線
S・フィンガーズも
「あとつけジッパー」?みたいな名前の道具と似てるしwww
C・ダイヤモンド=復元光線
S・フィンガーズも
「あとつけジッパー」?みたいな名前の道具と似てるしwww
↑ No.583 2008/03/05 00:43 URL | 名無しさん #- |
信者は何処にでも沸いてきてパクリ擁護するなw
最悪だろ
最悪だろ
↑ No.595 2008/03/07 10:16 URL | 名無しさん #- |
パク彦
↑ No.632 2008/03/14 14:24 URL | 臭 #- |
擁護ちょっと必死すぎるね
これはどう考えても黒
SBRのDioの母ちゃんがシチューを手で貰うシーンも「たまたま被った」とか言うんだろ?
荒木が問題なのは20年もの間何度も↑に匹敵するパクりをやってきたんだよ
表紙なんてほとんどトレスだぜ
これはどう考えても黒
SBRのDioの母ちゃんがシチューを手で貰うシーンも「たまたま被った」とか言うんだろ?
荒木が問題なのは20年もの間何度も↑に匹敵するパクりをやってきたんだよ
表紙なんてほとんどトレスだぜ
↑ No.692 2008/03/20 22:09 URL | ジョジョ信者だけど #- |
何か空回りしてんな
↑ No.727 2008/03/23 12:10 URL | 名無しさん #- |
その人の『魂』の中から出てきたモンだと思うから感動してたんだよ、構図も、台詞も。・・・
ケ○ロも多いけど、アレはもともとそういう作品として売ってるし、『元ネタをわからないor知らない人』でも何かのパロディだなってわかるように、不自然な使い方がされてる。
だからこっちもそんなもんだと思って読んでる。
『そんな程度に』好き。
でも、ジョジョはシリアスなところは『そんなもん』じゃあないのが荒木飛呂彦だと思ってた。
ほかの部分はともかく、シリアスなシーンの台詞が梶原一騎っていうのは、不思議なほどショックじゃない。
ただ、なんかこう・・・さびしいわ。
女子中学生が女友達に頼んで告白してもらってるみたいだ。
しかも、文面は友達が他の男に告白するために考えたやつの流用。
ケ○ロも多いけど、アレはもともとそういう作品として売ってるし、『元ネタをわからないor知らない人』でも何かのパロディだなってわかるように、不自然な使い方がされてる。
だからこっちもそんなもんだと思って読んでる。
『そんな程度に』好き。
でも、ジョジョはシリアスなところは『そんなもん』じゃあないのが荒木飛呂彦だと思ってた。
ほかの部分はともかく、シリアスなシーンの台詞が梶原一騎っていうのは、不思議なほどショックじゃない。
ただ、なんかこう・・・さびしいわ。
女子中学生が女友達に頼んで告白してもらってるみたいだ。
しかも、文面は友達が他の男に告白するために考えたやつの流用。
↑ No.860 2008/04/03 15:17 URL | 好きだったよ #- |
ジョジョヲタの2ちゃんでの工作活動は異常。関係ない板にまでスレを乱立。一方、パクリは絶対に認めない。
↑ No.874 2008/04/05 19:44 URL | パクリ #- |
ジョジョの奇妙なパクリ
↑ No.953 2008/04/13 03:59 URL | 名無しさん #- |
漫画家ってそーゆーもんなんだとおもうが
↑ No.1395 2008/05/17 22:13 URL | てか #JalddpaA |
ネコドラ君の画像は乗せなくていいのかい?
↑ No.1457 2008/05/22 17:03 URL | 名無しさん #- |
ひどいパクリだな
↑ No.1527 2008/05/26 11:42 URL | 名無しさん #- |
お前ら必死すぎワロタ
↑ No.1618 2008/05/31 18:18 URL | A助様@お兄やん #6x2ZnSGE |
ジョジョのパクリ糾弾テンプレまとめ(画像200枚ほど)
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html
ジョジョのパクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html
ジョジョのパクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4
↑ No.1661 2008/06/02 15:32 URL | 名無しさん #- |
2chでやってろよ。
少人数のアンチが何度も投稿してるのはわかってるんだからさ
少人数のアンチが何度も投稿してるのはわかってるんだからさ
↑ No.1773 2008/06/07 13:18 URL | 名無しさん #- |
いや、パクリとかいうまえにスタンド名が音楽とかブランド名からきてるし。
それ、考えるとパロディじゃないのかな。
どちらにしろ面白くて素晴らしい漫画だと思う。
俺の一番好きな漫画だし。
それ、考えるとパロディじゃないのかな。
どちらにしろ面白くて素晴らしい漫画だと思う。
俺の一番好きな漫画だし。
↑ No.1811 2008/06/10 20:35 URL | 名無しさん #- |
で、どこまでが法的に認められて、どこからが著作権を侵害してるの? それが知りたいわ。ファンとアンチの水掛け論なんてどーでもいいからさ。
↑ No.1963 2008/06/15 08:44 URL | #- |
ジョジョのパクリはひどいな
↑ No.2073 2008/06/23 15:16 URL | 名無しさん #- |
ほとんどいいがかりじゃねーかwwww
つまんね(ホジホジ
つまんね(ホジホジ
↑ No.2115 2008/06/26 20:29 URL | #- |
盲目の人が描かなければ
パクリなしの絵、漫画なんてつくれない
荒木に理想を求めるのは個人の自由だけど、
その理想を一方的に押し付けるだけはカッコ悪い
そもそも完全オリジナルの作家なんて
この世界に存在するのだろうか・・・?
パクリなしの絵、漫画なんてつくれない
荒木に理想を求めるのは個人の自由だけど、
その理想を一方的に押し付けるだけはカッコ悪い
そもそも完全オリジナルの作家なんて
この世界に存在するのだろうか・・・?
↑ No.2207 2008/07/02 20:03 URL | 名無しさん #pY4vgdEs |
こんな下らんことに突っ込むなら
今更スタンドの名前なりキャラの名前なりで
「アーティストの名前をもろ遣っている」とか
「1部は北斗の拳に絵が似てる」
そもそもそっから突っ込むべきじゃねえの?
ばかばかしすぎる
こんなんどんな有名な漫画家だって探せばいくらでも出てくるようなもんじゃねーか
今更スタンドの名前なりキャラの名前なりで
「アーティストの名前をもろ遣っている」とか
「1部は北斗の拳に絵が似てる」
そもそもそっから突っ込むべきじゃねえの?
ばかばかしすぎる
こんなんどんな有名な漫画家だって探せばいくらでも出てくるようなもんじゃねーか
↑ No.2298 2008/07/06 15:50 URL | 名無しさん #- |
しかしパクリはパクリだろ、認めろよ
自分的には(あぁ〜ぁパクっちゃってたのかでも面白いから良いけどね)って思うんだけどどうもお前ら信者的な固定概念から抜け出せないようだな馬鹿かと・・・・
こんな話持ってくるのもなんだけどそれじゃどっかの愛国心の強い国の連中と変わらんよ。
後他の例として大塚愛のファンとか
自分的には(あぁ〜ぁパクっちゃってたのかでも面白いから良いけどね)って思うんだけどどうもお前ら信者的な固定概念から抜け出せないようだな馬鹿かと・・・・
こんな話持ってくるのもなんだけどそれじゃどっかの愛国心の強い国の連中と変わらんよ。
後他の例として大塚愛のファンとか
↑ No.2760 2008/07/25 11:28 URL | 名無しさん #- |
パクリだろーとなんだろーと
俺は荒木先生のマンガ大好きだ
俺は荒木先生のマンガ大好きだ
↑ No.2822 2008/07/27 16:46 URL | 名無しさん #- |
ドラゴンボールもドラえもんからパクってるよね
↑ No.2935 2008/07/30 11:39 URL | 名無しさん #- |
ぜひ元ネタの元ネタも探してくれ。
↑ No.3222 2008/08/10 15:11 URL | 名無しさん #- |
パクリまとめの最後の方で「DIOのナイフの持ち方」がパクリだと糾弾されてるのにワラタ
苦しすぎだろwww
苦しすぎだろwww
↑ No.5442 2008/09/29 00:00 URL | 名無しさん #- |
まあ簡単に言えばどんなものでも信者とアンチの争いほどうざい物は無い。
↑ No.5593 2008/10/02 18:43 URL | 名無しさん #o25/X8aE |
なんかトレースの定義を理解してないやついるな。トレースは薄い紙をひいてそっくりそのままなぞるということだぞ。荒木の表紙絵は参考程度。ポーズを参考にするのは別にいいと思ってる。
↑ No.5708 2008/10/05 11:42 URL | 名無しさん #gVQMq6Z2 |
ドラゴンボールもドラからパクってる>そうなのか?分からんけど
とにかくパクリにも許される範囲ってもんがあるよ。
ナイフは殆ど思いつくネタだろwこの手のネタは使ってる人多いし・・・・
一方マイケルのコマは酷いな、コレをパロディーと決め付ける奴はいるのか・・・?
てかココで騒いでる奴らナンだろうね
苦しまぎれに「パクリじゃない」って言う奴
大した事じゃないのに無駄に「コレはパクリだ」って言う奴
信者、アンチ、って言葉に反応してお祭り騒ぎに参加する奴。(中には物事を考えずにただ文句ばっか口にするからたち悪い)
うざいね。こんな事言う俺もだが
とにかくパクリにも許される範囲ってもんがあるよ。
ナイフは殆ど思いつくネタだろwこの手のネタは使ってる人多いし・・・・
一方マイケルのコマは酷いな、コレをパロディーと決め付ける奴はいるのか・・・?
てかココで騒いでる奴らナンだろうね
苦しまぎれに「パクリじゃない」って言う奴
大した事じゃないのに無駄に「コレはパクリだ」って言う奴
信者、アンチ、って言葉に反応してお祭り騒ぎに参加する奴。(中には物事を考えずにただ文句ばっか口にするからたち悪い)
うざいね。こんな事言う俺もだが
↑ No.5717 2008/10/05 16:23 URL | 名無しさん #- |
ろくな漫画が描けないくせに偉そうに説教たれた挙げ句、楽するためにチョンボしたから叩かれるのさ。>荒木クン
高い実力を備えたうえでパクリを公言、推奨してる丸尾とはえらい違いだネ。
高い実力を備えたうえでパクリを公言、推奨してる丸尾とはえらい違いだネ。
↑ No.6250 2008/10/16 00:15 URL | 名無しさん #- |
夏目房之介氏は自身の著作で「『巨人の星』はちばてつやが描いた野球漫画のパクリ」と類似点を指摘していた。
でも、ちばてつやさんが梶原一騎先生に訴訟を起こしただとか『あしたのジョー』の仕事を断ろうとしたなんて話は聞いたことない。
漫画界なんて誰も口に出さないだけで真似だとかそういうことをやってるんだよ。
荒木もその伝統に従っただけさ。
今更叩いたって何も始まらないよ。
でも、ちばてつやさんが梶原一騎先生に訴訟を起こしただとか『あしたのジョー』の仕事を断ろうとしたなんて話は聞いたことない。
漫画界なんて誰も口に出さないだけで真似だとかそういうことをやってるんだよ。
荒木もその伝統に従っただけさ。
今更叩いたって何も始まらないよ。
↑ No.7220 2008/11/02 23:24 URL | 名無しさん #- |
もうすぐでこの醜い言い争いも記念すべきことに一年が経過するな
信者にしろアンチにしろ
ここまで人を狂わせるとは・・・ジョジョの奇妙な冒険はとんでもない漫画だな
信者にしろアンチにしろ
ここまで人を狂わせるとは・・・ジョジョの奇妙な冒険はとんでもない漫画だな
↑ No.8359 2008/11/28 21:53 URL | 名無しさん #- |
わたし弁理士してますが、荒木氏は訴えられるとマジ辛いことになると思います(判例)
身ぐるみはがされるのを覚悟しなければならないレベルです
お金持ちは辛いところです
身ぐるみはがされるのを覚悟しなければならないレベルです
お金持ちは辛いところです
↑ No.9427 2008/12/15 19:07 URL | 名無しさん #- |
シルバーチャリオッツ→ジャギ?
いてぇ〜よ〜。上にあったけど絵が北斗系。
気になったのはこんくらい。
いてぇ〜よ〜。上にあったけど絵が北斗系。
気になったのはこんくらい。
↑ No.9834 2008/12/21 22:03 URL | 名無しさん #- |
確かに立場が逆だったらジョジョ好きの人たちは神経質に荒木先生をパクッタ人を批判すると思う、まぁ人間誰しもそういうとこはありますからねw
一般の私たちがスレ立てて論議するのは悪魔で世間話と同じですからね、結局は法で裁かれて無罪有罪になるかなんですよ、見守りましょう
一般の私たちがスレ立てて論議するのは悪魔で世間話と同じですからね、結局は法で裁かれて無罪有罪になるかなんですよ、見守りましょう
↑ No.10208 2008/12/27 07:11 URL | 名無しさん #- |
素材を集めて素材以上に昇華できる技術さえあれば何も問題ないのでは?
元ネタに対するリスペクトがあってこそです。
元ネタに対するリスペクトがあってこそです。
↑ No.10691 2009/01/03 12:12 URL | 名無しさん #- |
ジョジョオタが醜いな
面白い>パクリならそれで充分価値だろう
そして、そう言い切れる作品は極めて少ない
ジョジョオタの信仰なんて「パクリかも…」程度で揺れる代物だったわけだ
面白い>パクリならそれで充分価値だろう
そして、そう言い切れる作品は極めて少ない
ジョジョオタの信仰なんて「パクリかも…」程度で揺れる代物だったわけだ
↑ No.11415 2009/01/13 06:12 URL | 名無しさん #- |
丸尾末広に憧れて彼の真似をしてみたが、絵が下手で漫画がダサいからボコボコに叩かれたと。
それだけのことだよ。
それだけのことだよ。
↑ No.12087 2009/01/21 11:03 URL | 名無しさん #MR/OZtuk |
パクリ検証サイトを貼る前に言っておくッ!
おれは今やつの人間の屑っぷりをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…人間と呼ぶにはまったく社会の常識が欠け過ぎて居るのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『奴はジャンプ誌上でパクリがバレ作者に謝罪したかと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ その後再び{何十点}もパクっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 こ… こんなことをいっても しんじねーかと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも最初はあまりに恥知らずな行動を信じられなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 盗まれた創作者の気持ちだとか挙句それを自分が起源の如く語るだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしい日本の恥の片鱗を味わったぜ…
パクリ糾弾テンプレまとめ(画像200枚ほど)
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html
パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4
おれは今やつの人間の屑っぷりをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…人間と呼ぶにはまったく社会の常識が欠け過ぎて居るのだが……
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『奴はジャンプ誌上でパクリがバレ作者に謝罪したかと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ その後再び{何十点}もパクっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 こ… こんなことをいっても しんじねーかと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも最初はあまりに恥知らずな行動を信じられなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 盗まれた創作者の気持ちだとか挙句それを自分が起源の如く語るだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしい日本の恥の片鱗を味わったぜ…
パクリ糾弾テンプレまとめ(画像200枚ほど)
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html
パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4
↑ No.12495 2009/01/26 12:41 URL | 名無しさん #l0yaxqJ6 |
俺の作ったコピペw
↑ No.12984 2009/01/30 14:01 URL | 名無しさん #- |
DB・スラダン以降のジャンプ漫画なんかパクりどころか焼き増しじゃないの。
劣化した焼き増し。
純粋にHUNTER×HUNTERを移せてる漫画は当たらないけど単純にあの能力同士の駆け引き真似たり、
似せようとするだけの労力が他に逸れて出てるだけの話。
あと、日記で挙げられてるパクり「疑惑」のぶぶんなんて作品の主題?てかメインからほとんど遠い位置のじゃないの。
伝染るんですのは、丸移しだと思うけど、荒木流(笑)の冗談とかオマージュ・敬意だろ実際
劣化した焼き増し。
純粋にHUNTER×HUNTERを移せてる漫画は当たらないけど単純にあの能力同士の駆け引き真似たり、
似せようとするだけの労力が他に逸れて出てるだけの話。
あと、日記で挙げられてるパクり「疑惑」のぶぶんなんて作品の主題?てかメインからほとんど遠い位置のじゃないの。
伝染るんですのは、丸移しだと思うけど、荒木流(笑)の冗談とかオマージュ・敬意だろ実際
↑ No.13867 2009/02/06 23:55 URL | ギャル男 #- |
まぁ、あれだ。人気のあるものほどそれに批判したくなる奴がいるってことだ。
↑ No.14106 2009/02/08 16:31 URL | 名無しさん #- |
先人の才を真似るだけの荒木もパクリの才だけは秀でてるって事だぁね。
↑ No.14108 2009/02/08 17:00 URL | 通りすがり #- |
これをパクリだと言う人がいて
それを嫉妬wとかアンチwとかすぐ言わないでほしいと思う。そう言いたくなるのも実際あるから。ファンならそう言ってしまう気持ちも分かるけど。オマージュと言われればそうだし、丸パクリみたいなのもあるし、エッセンス加えて巧く馴染ませてるからokとも思うし、それひっくるめて「手法」って言うのも分かるし。水掛け論だな
それを嫉妬wとかアンチwとかすぐ言わないでほしいと思う。そう言いたくなるのも実際あるから。ファンならそう言ってしまう気持ちも分かるけど。オマージュと言われればそうだし、丸パクリみたいなのもあるし、エッセンス加えて巧く馴染ませてるからokとも思うし、それひっくるめて「手法」って言うのも分かるし。水掛け論だな
↑ No.14864 2009/02/14 03:54 URL | 名無しさん #5P//pbt6 |
本当にパクリかどうかは置いといて
この手の議論見るたびに思うんだが
あと50年ぐらいしたら、ネタなんて大概出尽くしちゃって、良いものなんて作られなくなるな
右も左もパクッたのパクッてないのの論争ばかりで、作品の質や面白さなんて二の次
そうなったら漫画とか小説とか映画みたいな文化は衰退せざるをえないだろうな
この手の議論見るたびに思うんだが
あと50年ぐらいしたら、ネタなんて大概出尽くしちゃって、良いものなんて作られなくなるな
右も左もパクッたのパクッてないのの論争ばかりで、作品の質や面白さなんて二の次
そうなったら漫画とか小説とか映画みたいな文化は衰退せざるをえないだろうな
↑ No.15464 2009/02/19 04:59 URL | 名無しさん #- |
パクったのレベルが低すぎる…
いつぞやの
デスノのぱくりのLOST BRAINくらいやってないと
荒木が好き嫌い云々の前に
パクリ糾弾するにもあまりにも微妙すぎる。
つか
こんな微妙なところを噛みつくのなら
どうしてキャラとかスタンドの名前に食いつかないのかが謎
ここまでハッキリと出してんのも他にないよくらいに出してんのに
そういうのは無視すんのね
いつぞやの
デスノのぱくりのLOST BRAINくらいやってないと
荒木が好き嫌い云々の前に
パクリ糾弾するにもあまりにも微妙すぎる。
つか
こんな微妙なところを噛みつくのなら
どうしてキャラとかスタンドの名前に食いつかないのかが謎
ここまでハッキリと出してんのも他にないよくらいに出してんのに
そういうのは無視すんのね
↑ No.17489 2009/03/08 21:16 URL | 名無しさん #- |
模写元の写真、荒木が撮ったならセンスを認めてやってもいいが
他人の写真じゃあ駄目だよ。知的財産の盗用ってやつね。これが許されるなら企業スパイとかも合法だな。
しかも、さも自分が描いたかのように振る舞ってるから、尚更タチが悪い。
他人の写真じゃあ駄目だよ。知的財産の盗用ってやつね。これが許されるなら企業スパイとかも合法だな。
しかも、さも自分が描いたかのように振る舞ってるから、尚更タチが悪い。
↑ No.17889 2009/03/12 00:36 URL | 名無しさん #omRIzl8Q |
まず、アンチか信者か置いといて。
上のコメントに対してだけど
「荒木への100の質問」見たら
インタビュアーに絵を描いてあげる時に
思いっきり写真集を載せて
「こういうのをよく参考にしてますね」
って堂々と出してたのを見たから
「さも自分が編み出して描いてるように」は見えないんだけどな。
荒木のはポーズがあからさまに見えるからであって
でもこれ「トレース」とかじゃなく
「キャラをそのポーズにした」って感じでしょう?
正直
「マネてません、同じポーズに偶然なりました」
「影響されただけです」って言っても通用しちゃうよねコレ。
どれもこれも奇抜すぎるポーズじゃないしまずファッションがまったく違うし。
だってもしこれが犯罪になるのなら
それこそほぼすべての漫画家が「パクリ」になってしまうのじゃ?
モデルを見て表紙やら扉絵を描いたことのない漫画家なんて
絶対いないと思うし。
ファンが離れたり、作者の人間性が問われる感情的な面を除けば
これが『物凄く糾弾すべきこと』になるのか
凄い微妙なところだと思う。
もっと荒木を叩きたいのであれば
もう少し強いパクリを見せてほしい…
と想ってたら
ビーハップのはどうなんだろう…
あれは作者同士のなんかがないと
パクリになるよな
上のコメントに対してだけど
「荒木への100の質問」見たら
インタビュアーに絵を描いてあげる時に
思いっきり写真集を載せて
「こういうのをよく参考にしてますね」
って堂々と出してたのを見たから
「さも自分が編み出して描いてるように」は見えないんだけどな。
荒木のはポーズがあからさまに見えるからであって
でもこれ「トレース」とかじゃなく
「キャラをそのポーズにした」って感じでしょう?
正直
「マネてません、同じポーズに偶然なりました」
「影響されただけです」って言っても通用しちゃうよねコレ。
どれもこれも奇抜すぎるポーズじゃないしまずファッションがまったく違うし。
だってもしこれが犯罪になるのなら
それこそほぼすべての漫画家が「パクリ」になってしまうのじゃ?
モデルを見て表紙やら扉絵を描いたことのない漫画家なんて
絶対いないと思うし。
ファンが離れたり、作者の人間性が問われる感情的な面を除けば
これが『物凄く糾弾すべきこと』になるのか
凄い微妙なところだと思う。
もっと荒木を叩きたいのであれば
もう少し強いパクリを見せてほしい…
と想ってたら
ビーハップのはどうなんだろう…
あれは作者同士のなんかがないと
パクリになるよな
↑ No.18150 2009/03/13 20:35 URL | 名無しもいいとこ #- |
台詞回しや設定くらいなら、引用はよくあることと思うけど
存命のイラストレーターからの構図のトレースはちょっと・・・
しかし、死体輪切りの元ネタが芸術作品だって知ったのは意外だった。
人体の不思議展のスライス標本が元ネタだと思ってたから。
存命のイラストレーターからの構図のトレースはちょっと・・・
しかし、死体輪切りの元ネタが芸術作品だって知ったのは意外だった。
人体の不思議展のスライス標本が元ネタだと思ってたから。
↑ No.18735 2009/03/18 22:09 URL | ななし #- |
荒木先生がパくったとかいってるけど
荒木先生のほうがよっぽどぱくられてるよ。
荒木先生のほうがよっぽどぱくられてるよ。
↑ No.19022 2009/03/21 14:27 URL | 名無しさん #- |
まあ、荒木飛呂彦が人気でよかったよかった。
↑ No.19240 2009/03/22 16:40 URL | 名無しさん #mnyCSDuI |
これまで1件もストーリーをパクッたという発言が無い事について。
アンチはこの辺りを是非探して欲しい。
セリフ回しじゃないぞ。
アンチはこの辺りを是非探して欲しい。
セリフ回しじゃないぞ。
↑ No.22537 2009/04/08 11:37 URL | 名無しさん #- |
パクりですね。
言葉を軟らかくして影響を受けた、インスパイアされた、真似たと言っても
パクリには変わりないわけですし
信者の方はまずそこら辺を認めたらどうでしょうか。
言葉を軟らかくして影響を受けた、インスパイアされた、真似たと言っても
パクリには変わりないわけですし
信者の方はまずそこら辺を認めたらどうでしょうか。
↑ No.23678 2009/04/13 14:07 URL | 名無しさん #OARS9n6I |
サイト観たけど、訴えられたらアウトなの大量にあんじゃん、
国内の漫画家なら許されるかもしれないけど、
海外の人にも馴れ合いが通用すると思うのは無防備すぎなぁ。
国内の漫画家なら許されるかもしれないけど、
海外の人にも馴れ合いが通用すると思うのは無防備すぎなぁ。
↑ No.23829 2009/04/14 13:59 URL | 名無しさん #- |
しょこたん?
↑ No.30766 2009/05/13 12:06 URL | 名無しさん #SusfiLQw |
文学が誕生して数千年、今更オリジナルのストーリーなど作れないので、そこは誰も指摘しないのです。
絵の下手な荒木氏が構図を盗んだのは失策でしたね。
描けないからパクりました、と言われても致し方ありません。
出典を明記、若しくはそれとわかるように戯化しなければパロディ、オマージュ、パスティーシュといった表現は成立しませんよ。
絵の下手な荒木氏が構図を盗んだのは失策でしたね。
描けないからパクりました、と言われても致し方ありません。
出典を明記、若しくはそれとわかるように戯化しなければパロディ、オマージュ、パスティーシュといった表現は成立しませんよ。
↑ No.34106 2009/05/24 11:34 URL | 名無しさん #ncVW9ZjY |
お前あたまおかしいんじゃねえの??
↑ No.34117 2009/05/24 13:24 URL | 名無し」 #- |
パクリなんて誰でもやってるだろ
ジョジョに限らずいちいち文句言うのは馬鹿のすること
ジョジョに限らずいちいち文句言うのは馬鹿のすること
↑ No.34713 2009/05/27 00:09 URL | VIPPERな名無しさん #- |
つまりパクリ。
↑ No.35491 2009/05/29 03:38 URL | 名無しさん #rP8CAvUs |
それでパクリ画像を上げて何が言いたいわけ?
この程度の物で荒木の実力は否定されないよ
荒木にバトル漫画描く才能があるのは事実だ
あとそんなにパクリパクリ言うなら、自分の力をキャラクターにして表現するっていう
表現法は全部スタンドのパクリだろ
この程度の物で荒木の実力は否定されないよ
荒木にバトル漫画描く才能があるのは事実だ
あとそんなにパクリパクリ言うなら、自分の力をキャラクターにして表現するっていう
表現法は全部スタンドのパクリだろ
↑ No.39579 2009/06/08 11:46 URL | 名無しさん #- |
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(インタビューでも度々名前を出してます)
作中に梶原先生の名前(高森朝雄)も出すくらいですし。